KaijuhaniHaavisto1 Suoraa puhetta kansankielellä

PerusS - Syrjintää, epä-asiallista kohtelua – Yhdistyslain rikkomus?

Puolueen puheenjohtaja jussi Halla-aho. Lohjan Perussuomalaiset Merja Nevalainen ja paikallisyhdistyksen Hallitus. Puoluesihteeri Riikka Slunga-poutsalo. Perussuomalaiset Puoluehallitus. Uudenmaan Piiri.  Lohjan Kaupunki Mika Sivula.

Alustus

Pääosassa tässä on henkilösyrjintä, epä-asiallinen kohtelu sekä mahdollisesti yhdistyslain rikkominen ja tasa-arvo sekä yhdenvertaisuuslain rikkomus ja edelleen kuntalaisen ja ehdokkaan oikeus vaaleissa, oman äänestyksessä antamansa äänen kunnioittamiseen ja sitäkautta ehdokkaan oikeutena äänimäärän perusteella luottamuspaikkaan.. (En väitä vielä yhdistyslain rikkomusta. Asia tutkitaan kyllä onko kyseessä rikkomus).

Rikosnimikettä henkilöön kohdistuvaan kohteluun en vielä osaa sanoa, mutta sekin selvinnee matkan varrella mikäli asiassa on syytä nostaa kanne käräjäoikeuteen ja ylipäätään täyttyykö asiassa rikoksen tunnusmerkit?

Taustaa ennen ja jälkeen vaaleja

Minut pyydettiin viime kunnallisvaaleissa ehdokkaaksi Lohjalla (Riikka Slunga-poutsalo Perussuomalaisten Puoluesihteeri kutsui henkilökohtaisesti). Ja Lohjan Perussuomlaiset r.y. hyväksyi Hallituksen kokouksessaan minut kunnallisvaali-ehdokkaaksi. Merja Nevalainen, Lohjan Perussuomalaisten Puheenjohtaja ilmoitti hyväksymisestä henkilökohtaisesti. Olin virallisesti Perussuomalaisten ehdokas.

Kansalaisen, ehdokkaan, äänestäjän kohtelu

Vaalien tulosten selvittyä ja luottamuspakkojen jaon jälkeen Viisi henkilöä ohitti minut luottamuspaikoissa, vaikka saivat vähemmän ääniä. Suurin ero on 22 ääntä vähemmän kuin minulla. Kysyin Merja Nevalaiselta miksi minulta evättiin luottamuspaikka ja miksi siitä ei ilmoitettu erikseen:

Pj Merja Nevalainen sähköpostissaan toteaa: ”Lohjan PS on tehnyt valinnat kunnioittaen puolueen/ paikallisyhdistyksen valtuustoryhmän sääntöjä, jonka mukaan luottamustoimiin valitaan henkilöitä, joiden on lähtökohtaisesti oltava Perussuomalaiset rp:n jäseniä. Tämä ei kohdallasi täyttynyt”

Jatko kysymykseni Merja Nevalaiselle, johon en saanut enää vastausta oli:

1) Miksi pyysitte ehdokkaaksi, jos minulla ei ole mitään mahdollisuutta saada luottamuspaikkaa?

2) Miksi ette kertoneet, että olet turhaan ehdokkaana, sillä emme anna sinulle luottamuspaikkaa koska kunnioitamme paikallisyhdistyksen ja valtuustoryhmän sääntöjä?

3) Miksi olette Hallituksen kokouksessanne tehneet päätöksen ehdokkuuden hyväksymisestä vastoin yhdistyksenne sääntöjä tietäen, että haen myös jäsenyyttä vaalien jälkeen, kuten minun neuvottiin tekemään? (En löytänyt yhdistyksen sääntöjä Lohjan Perussuomalisten nettisivuilta, joten en ole voinut tarkastaa asiaa). Valehteleeko Puheenjohtaja Merja Nevalainen vastauksessaan minulle? Vai onko kyseessä sääntörikkomus?

Jäsenyys

Hain puolueen jäsenyyttä heti vaalien jälkeen, mutta jäsenyyttä käsiteltiin muistaakseni vasta luottamuspaikkavalintojen päätösten jälkeen. Kysyin Riikka Slunga-Poutsalolta (PS Puoluesihteeri) hyväksytäänkö minut jäseneksi? Hän kertoi sen olevan läpihuutojuttu ja että laita hakemus vaan sisään. Ilmoitti vielä minulle, että minun palveluksiani tarvitaan Lohjalla, joten tule ihmeessä ehdokkaaksi. Lieneekö alkoholilla osuutta asiaan, sillä pyyntö tapahtui Ravintola Opus K:ssa Lohjalla saman pöydän äärellä. Pöytäseurueessa oli muitakin.

Muuta tausta-asiaa

Tässä vaali-asiassa ja muussakaan ei ollut kyse pyrkyryydestä, vaan hyvässä uskossa toimimisesta. Olin erittäin iloinen siinä vaiheessa kun minua pyydettiin ehdokkaaksi ja jäseneksi takaisin. Olinhan ollut melkein 8- vuotta jäsenenä ja luottamuspaikkoja minulla oli mm. Puoluevaltuuston jäsenenä vuoteen 2013. Muita paikkoja oli lisäksi Y-Säätiön valtuuskunnan jäsen, Espoon kaupungin edustajana + muita lukuisia tehtäviä. Luulisi niillä uusi jäsenyys irtoavan tai luottamuspaikka. Olinhan suhteellisen kokenut. Lähdin itse pois puolueesta ennen kun Timo Soini myi 500 000 ääntä Ulkoministeripaikastaan. Asia oli havaittavissa jo ilmapiiristä, olinhan Espoosta kotoisin tuolloin. Nyt uudessa tilanteessa en voinut ja kehdannut kieltäytyä koska PS:n tilanne oli muuttunut. Ja pyysihän minua Puolueen kakkosjohtaja Riikka itse minua jäseneksi ja ehdokkaaksi. Jälkikäteen tuli tunne, että olin vain ääntenkerääjä ja oman aikani ja rahani kuluttaja, jota törkeällä tavalla käytettiin hyväksi. Olinhan tuntenut Riikan vuosia kun istuimme mm. Uudenmaan Piirihallituksessa 5- vuotta yhteen putkeen saman pöydän äärellä. Oliko tämä kosto siitä kun en tukenut häntä aikoinaan Puoluesihteeriksi? No mene ja tiedä mikä oli syy.

Jatkuu hakemusasialla.. Todennäköisesti he (Lohjan PS Hallitus) lähettivät Puoluehallitukselle tiedon, että emme myönnä Kai Haavistolle luottamuspaikkaa, eli evätkää jäsenyys. Todisteita ei ole, mutta jos asia tutkitaan virallisesti, pitäisi siitä olla kokouksen pöytäkirjat. Ja tässä on todenäköisesti myös kyse siitä, että kun minulta evättiin jäsenyys, saivat he Hallituksen jäsenet enemmän luottamuspaikkoja itselleen.

Potkitaan vaan pois Kai Rukkanen, mitä me sillä tehdään, saadaanhan itsellemme luottamustoimia lisää” Tämä on ajatustoteama.

Kunnallisvaalit

Vaaleissa sain kohtuullisesti ääniä 36 ääntä. Sain enemmän ääniä kuin monet joilla listan mukaan on luottamuspaikkoja ja joista useat istuvat paikallisyhdityksen hallituksessa ja jossa nämä asiat päätetään. 

Vaalien jälkeinen kokous, jonka aiheena oli vaalit ja luottamusmiespaikat

Kokouksessa kysyttiin vaalien jälkeen kaikilta paikalla-olijoilta, mistä luottamuspaikasta on kiinnostunut? Kerroin toiveeni ja myös sen, että ihan mikä paikka vain käy. Jäin toiveikkaana ja innostuneena odottamaan saisinko toiveideni paikan. Kokouksessa ei missään vaiheessa kerrottu minulle, että et tule saamaan mitään luottamuspaikkaa. Kun oli jokin aika kulunut, kysyin Merja Nevalaiselta missä vaiheessa saan tietää luottamusmiespaikkani? Vastauksena sain, että jossain vaiheessa. Lopullista vastausta ei koskaan tullut. Mietin, että kaikki paikat ovat menneet eniten ääniä saaville. Luotin myös siihen, että Perussuomalaiset toimivat tässä asiassa rehellisesti, tasa-arvoisesti ihmisiä kunnioittaen. Mitä olisikaan tapahtunut, jos tilallani olisi ollut maahanmuuttaja? Media siitä ainakin ja muut puolueet nostaisivat suuren haloon. Voin vain kuvitella, mutta kun kyseessä on tavallinen suomalainen, taitaa olla lieventävä asianhaara?

Onko tässä rikottu yhdistyslakia, tasa-arvolakia, yhdenvertaisuuslakia? Tasavertaisuus ja oikeus luottamuspaikkaan tässä ei ainakaan ole toteutunut? Luotin siihen, että Perussuomalaiset olisivat rehellisiä ja vastuuntuntoisia jakaessaan luottamuspaikat äänimäärien peruteella, tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta sekä äänestäjää kunnioittaen, niinkuin vaalien tulosten sekä inhimillisyyden ja ihmisyyden perusteella kuuluisi ja toivoisi tekevän. Olen mielestäni joutunut epä-asiallisen kohtelun ja syrjinnän kohteeksi. Minut heitettiin ulos kuin rukkasen, jota voi käyttää äänienkeräämiseen ja oman aikansa kuluttamiseen, jonkun toisen hyväksi.

Miksi vasta nyt asia paljastui reilu vuoden jälkeen?

Asia on pyörinyt mielessäni ja vaivannut koko sen ajan kun luottamuspaikat oli jaettu. Se vaivannäkö, kampanjointi ja muu mitä asiaan myös rahallisesti panostin, saamatta äänestystuloksen perusteella mitään hyötyä ja pääsemättä vaikuttamaan kuntalaisten asioihin. Olin henkisesti pettynyt, mutta en lannistunut. Politiikassahan pitää olla hyvät hermot ja pettymyksiin on syytä tottua. Nyt kuitenkaan tässä ei olllut siitä kysymys. Tässä asiassa ei ollut kyse häviöstä, vaan useamman henkilön voittamisesta. Tässä on kysymys oikeudenmukaisuudesta ja siitä, että vaalitulosta pitäisi kunnioittaa sen arvokkuuden periaatteella, mitä Suomessa on totuttu erilaisissa Vaaleissa kunnioittamaan: Äänestäjän ääntä ja rehellistä vaalitapaa noudattaen. Äänestäjän ja ehdokkaan tulosta tässä ei ainakaan ole kunnioitettu.

Asia on vaivannut minua jo reilu vuoden

Aloin tutkimaan asiaa näin reilu vuoden jälkeen koska eräs tuttavani kertoi minulle, että kannattaa katsoa äänet ja miten ne jakautuvat eri luottamuspaikkoihin. Asia vaivasi minua itseänikin, joten aloin tutkimaan tuloksia netistä. Järkytyin totaalisesti tuloksia verratessani. Luottamuspaikat on jaettu hyvävelijärjestelmän ja kaveriporukan kesken. Se ensimmäiseksi tuli mieleeni. Siltä tämä ainakin tuntuu koska olin hiljattain vasta muuttanut paikkakunnalle. Suurin räikeä ero on 22 ääntä minua vähemmän. Tai jos katsotaan Raimo Friberg:iä hän ei edes ollut ehdokkaana 0 -ääntä, ero 36 ääntä.. (Lista kirjoituksen lopussa)

Kunnioitus kuntalaisen äänioikeutta ja ääntä kohtaan. Ehdokkaan oikeudesta äänimäärän perusteella.

Kysymyksiä: Onko vaaleissa kunnioitettu kuntalaisen äänestysoikeutta? Äänestääkö äänioikeutettu turhaan? Miksi vaaleja pidetään jos äänestäjän ääntä ei kunnioiteta? Miksi pyydetään ehdokkaaksi jos ei kuitenkaan myönnetä luottamuspaikkaa, vaikka saatujen äänien ero on listan loppupäässä erittäin suuri? Miksi äänestäjät on petetty? Onko esim. äänestäjällä minun lisäksi oikeus nostaa kanne? Syyllistyykö Perussuomalaiset syrjintään ja yhdistyslain rikkomuksiin, kuten kirjoituksen alussa pohditaan. Mitä tässä asiassa kannattaisi tehdä?

Lohjan Kaupungin johtaja Mika Sivula (Kesk) pahoitteli asiaa ja toivoi asiassa jotain hyvää ratkaisua. Siinä tuki Kaupungilta ja Kaupungin johdolta. Kukaan muu Kaupungin johtoryhmästä ei vastannut kysymykseeni. Tosin Kaupunki ei ilmeisestikään puutu Puolueiden asioihin, vaikka minusta näin räikeässä tapauksessa olisi syytä puuttua. Tapauksessani 5 PS-ehdokasta, joilla luottamuspaikka on saanut vähemmän ääniä kuin minä ja onhan Kaupungin johtaja kuitenkin vastuussa kansalaisista ja äänestäjistään ja siitä, että kuntalaisia kohdellaan tasapuolisesti ja yhdenvertaisesti. Jos Kaupungilla ei ole lainedellyttämää velvollisuutta, niin ainakin moraalinen velvollisuus olisi puuttua asiaan. Luulisi Mika Sivulan (kesk) kiinnostuvan enemmän asiasta kun kyseessä on Teologian Maisterikoulutuksen saanut ja todennäköisesti Kristillisiä arvoja kannattava henkilö. Viittaan tähän yhdenvertaisuuteen ja tasa-arvoon ja mahdolliseen syrjintään.

Tulokset alla suuremmasta pienempään.

Nimet eivät sisällä Valtuutettuja eikä Vara-valtuutettuja, joilla on haalittu itselleen myös useampi luottamuspaikka.

  1. Anne Lempinen 38 ääntä. Kiinteistötoimitusten uskottu mies
  2.  Erkki Sohl 37 ääntä. Sosiaali- ja terveyslautakunnan varajäsen, Yksiköjaoston varajäsen, Lohjan liikuntakeskuksen hallituksen varajäsen.
  3. Kai Haavisto 36 ääntä. Ei luottamuspaikkaa.
  4. Tomi Flinck 31 ääntä. Palvelutuotantolautakunnan varajäsen
  5. Pirjo Savolainen 25 ääntä. Lohjan liikuntakeskus Oy:n hallituksen jäsen, Lupajaoston varajäsen
  6. Ceta Lehtiniemi 19 ääntä. Uudenmaan virkistysalueyhdistyksen valtuuskunnan varajäsen
  7.  Jarmo Malinen 15 Ääntä. Kaupunginhallituksen varajäsen, Kiinteistö Oy Lohjan kuplahallit hallituksen varajäsen.
  8.  Ilkka Halla-aho 18 ääntä. Käräjäoikeuden lautamies varajäsen
  9. Tiina Järvinen 14 ääntä. Länsi-Uudenmaan käräjäoikeuden lautamies.
  10. Raimo Friberg Ei löydy ehdokaslistasta ollenkaan 0 ääntä. Keskusvaalilautakunnan jäsen, Lohjan Vuokra-asunnot Oy:n hallituksen varajäsen, Kiinteistö Oy Ventelän sammutus hallituksen jäsen.

Olisihan tuosta voinut minulle äänimäärän perusteella lietä edes joku paikka, kun monella niitä on useita.

Tämä vetää hiljaiseksi ja hieman surulliseksi kun tämä nyt paljastui. Luottamus on mennyt ihmisiin ja Perussuomalaisiin. En osaa sanoa, onko muissa puolueissa tällaista ja kuinka yleistä tämä on, mutta minun oikeustajuni ei tätä sulata. Tämä tuntuu jotenkin koulu tai työpaikkakiusaamiselta.

Kuten alussa mainitsin: Pääosassa tässä on henkilösyrjintä ja epä-asiallinen kohtelu sekä mahdollisesti yhdistyslain rikkominen ja tasa-arvo sekä yhdenvertaisuuslain rikkomus ja edelleen kuntalaisen ja ehdokkaan oikeus vaaleissa, oman äänestyksessä antamansa äänen kunnioittamiseen ja sitäkautta ehdokkaan oikeutena äänimäärän perusteella luottamuspaikkaan..

Vaalien jälkeinen hehkutus: Sähköpostit eivät sisällä salassapidettävää materiaalia

Tässä pari esimerkkisähköpostia:

Merja Nevalaisen julkinen hehkutus sähköpostiviesti:

Hei kaikki ehdokkaat

Tuhannet Kiitokseni kaikille teille, olette upeita ja teitte kaikki hyvän vaalityön. Vaikka moni ei tullut valituksia ja menetimme yhden paikan, menestyksemme oli siltä hyvä. Kaikkien saamia ääniä tarvittiin tämänkin tuloksen saavuttamiseen, joten kenenkään työ ei mennyt hukkaan, olkaatte siis ylpeitä itsestänne.

Kommentti: Siis minunkin ääniä tarvittiin, jotta muut hyötyvät?

Lisää sähköpostia:

Hyvät Perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaat

Tervetuloa yhteiseen keskustelutilaisuuteen keskiviikkona 19.4.2017 klo 18:30 Apuomenan järjestötila Punakaneliin (Suurlohjankatu 21-23).

Illan aikana keskustelemme vaaleista ja tulevista luottamuspaikoista.

Korostan kuitenkin, että tässä tilaisuudessa ei jaeta paikkoja, vaan keskustelemme ja otamme vastaan näkemyksiä ja ehkä syntyneitä toiveita.

Luottamuspaikkaneuvottelut ovat jo käynnissä ja meidän osalta neuvotteluja hoitavat Riikka Slunga-Poutsalo ja Merja Nevalainen.

Lopulliset paikkajaot päättävät yhdessä paikallisyhdistyksen hallitus sekä eilen perustettu Perussuomalaisten valtuustoryhmä yhdessä.

Kommentti: Olin paikalla ja esitin toiveeni. Kysyin myös Slunga-Poutsalolta jälkikäteen miksi minulle ei myönnetty luottamuspaikkaa. Vastaus Slunga-Poutsalo: En ollut päättämässä asiaa.

Kuitenkin sähköpostissa kerrotaan, että on päättämässä asiaa myös omalta osaltaan. Kysyin myös miksi en päässyt jäseneksi. Kertomansa mukaan Ei kuulemma ollut päättämässä asiaa, kuitenkin kuuluu Puolueen johtoon.

Lukasin muutamia otteita Perussuomalaisten sivuilta.

Perussuomalaisten arvopohja

Muutamia esimerkkiotteita aateperustasta. Toteutuuko aateperustansa tässä minun asiassani ja olisiko Perussuomalaisten syytä muuttaa aateperustaansa toisenlaiseksi?

  •  Perussuomalaisten toiminnan perustana ovat rehellisyys, oikeudenmukaisuus, inhimillisyys, tasa-arvo, työn ja yrittämisen kunnioittaminen sekä henkinen kasvu.
  •  Kaikkien poliittisten ratkaisujen tulee lähteä ihmisyydestä, johon kuuluu olennaisena osana yhteisöllisyys. Yhteisöllisyys perustuu hyvin pitkälle yhteisiin arvoihin ja normeihin, joiden pohjalta myös yhteisöllisyyden kehittäminen yhteiskunnaksi ja kansanvallaksi on mahdollista.
  • Perussuomalaisten mielestä yhteiskuntarakenteiden tulee mahdollistaa ihmisyyden toteuttaminen
  • -Henkisyys ja totuudentavoittelu ovat keskeinen osa ihmisyyttä.
  • Perussuomalaiset on kansallismielinen ja kristillissosiaalinen puolue

Oletko kohdannut samanlaista syrjintää ja kiusaamista ja onko tämä yleistä? Mitä tässä pitäisi tehdä? Onko jotain muuta mitä tässä asiassa voisi tehdä? Täytyykö tässä mielestäsi rikoksen tunnnusmerkit tai yhdistyssääntörikkomus.

Pyysin vastausta 24.10.2018  Puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-Aholta ja Puolue sihteeri Riikka Slunga Poutsalolta.

En saanut vastausta kysymykseeni.

Toteakseni

Lopuksi: Olisi hyvä jos asia tutkittaisiin laajemmin kaikkien Puolueiden kesken. Toteutuuko tässä yleisesti jonkinasteinen vaalivilppi sekä äänestäjän laittaminen eriarvoiseen asemaan toisiinsa nähden. Jonkun ääni on parempi ja pätevämpi kuin toisen ääni. Ei kannata äänestää jotain tiettyä henkilöä kun äänelläsi ei ole mitään merkitystä vaikka ehdokas saakin enemmän ääniä.

Mitä jos tällainen käytäntö olisi Eduskuntavaaleissa? Kansanedustajuuksia jaettaisiin naaman ja kaverisuhteiden perusteella..

Asiasta on tehty kantelu Aluehallintovirastolle, Valtioneuvostoon Yhdenvertaisuusvaltuutetulle, Eduskunnan oikeusapumiehelle. Käräjäoikeuteen haastetta ei ole vielä tehty. Odotan ko. Virastojen vastausta asiaan.

Oletko kohdannut samanlaista syrjintää ja kiusaamista ja onko tämä yleistä? Mitä tässä pitäisi tehdä? Onko jotain muuta mitä tässä asiassa voisi tehdä?

Jaa kirjoitus Facebook, Twitter jos katsot jakamisen arvoiseksi.

Neuvoja voi lähettää osoitteeseen: kai.haavisto@europe.com

 

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

1Suosittele

Yksi käyttäjä suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelija

NäytäPiilota kommentit (39 kommenttia)

Käyttäjän JussiNummelin kuva
Jussi Nummelin

”Toimivan demokratian edellytys on läpinäkyvä päätöksentekojärjestelmä, jota kansalaisen on helppo ymmärtää ja seurata. Näin vaalituloksen merkitys yhteiskunnallisen kehityksen moottorina korostuu ja demokratia vahvistuu.”

Näin todetaan persujen sivuilla.

Myös näin:

Perussuomalaisten toiminnan perustana ovat rehellisyys, oikeudenmukaisuus, inhimillisyys, tasa-arvo, työn ja yrittämisen kunnioittaminen sekä henkinen kasvu. Sukupolvet ylittävänä tavoitteenamme on kestävä kehitys kaikilla hyvinvoinnin mittareilla ...”

Sitä saa mitä tilaa. Ehkä tämä on sitä henkistä kasvua.

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto

En tunne itseäni tämän perusteella henkisesti kasvaneeksi, mutta ymmärrän karrikoidun viestisi. Kiitos siitä.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Minulla on muistikuva että Lohjan PSssä oli joku riita myös muinoin ennen ns jytkyä. Silloin toinen osapuoli oli naispuolinen.

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto

Ok, minulla ei ole varsinaista riitaa kenekään kanssa. Totesin vain miten minua kohdellaan. En yhtään ihmettele jos heitä on muitakin huonon kohtelun kokeneita, koska tämä vaikuttaa kovin sisäpiiriläiseltä toiminnalta ja sisäänpäinkääntyneeltä.

Se tuskin edistää Perussuomalaisten kannatusta, päion vastoin tällaiset uskoisin ja toivon, että laskee sitä koska ihmisestihän äänestäessään, äänestävät epädemokratian puolesta ja samalla hyväksyvät puolueessa vallitsevan epäasiallisen kohtelun.

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Mielenkiintoinen kuvio. Voisin veikata, että Puheenvuoron päivystävät persut eivät tätä innolla kommentoi.

Käyttäjän JussiNummelin kuva
Jussi Nummelin

Kovin on hiljaista tosiaan, ei edes Makkosta näy.

Veikkaan että piiri ja paikallispäälliköiden ohjeet olla kommentoimatta kulkee parhaillaan viestiketjuissa

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Minä en tiedä yhtään mitään perussuomalaisten kuvioista, selvittäköön itse sotkunsa. Olen liikkuva äänestäjä enkä sitoudu mihinkään puolueeseen.

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto

Tyypilliseen persumaiseen tyyliinsä, en usko saavani vastausta sähköpostillakaan. Yritin ottaa useaan kertaan yhteyttä sovitellakseni asiaa, mutta eri mitään vastausta. Siellä ollaan hiljaa. PS:n tyyli on olla vastaamatta ikäviin kysymyksiin. Ilmeisesti jäseniä koulutetaan vastaamattomuuteen jos asia on hankala heidän näkökulmastansa.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

Mitä järkeä on vastata, jos ei ole vastausta?

Luulisi tietysti, että siitä ehdokkuusyhteistyöstä hyötyisi molemmat osapuolet jotenkin.

"Olin virallisesti Perussuomalaisten ehdokas."

Käsittääkseni et ollut. Olit Perussuomalaisten listalla, mutta sitoutumaton.

Meillä Hyvinkäällä oli myös yksi sitoutumaton Perussuomalaisten listalla.

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto Vastaus kommenttiin #15

Toni sillä ei ole mitään merkitystä. Listalla lukee ehdokkaan kohdalla PS. Yrität ilmeisesti tässä puolustella. Joten syyllistyt samanlaiseen epäasialliseen käytökseen, kuten valtaosa puolueesta.

En ollut sitoutumaton, vaan PS:N listoilla PS:n ehdokkaana, jolle luvattiin jäsenyys. Tiedoksi sinulle Toni, että olen ollut jäsen ja tehnyt muutakin kuin jakanut esitteitä torilla ja minua ei ole missään vaiheessa erotettu. Lähdin takin käännön jälkeen pois. Nyt uudessa tilanteessa olisin tullut taklaisin, mutta Lohjan jäsenistön ahneus ja sisäpiiritoiminta aiheutti tämän. Joten turhaa on lähetä spekuloimaan jollakin asialla, kun hyvin tiedät mikä on syy. Selittelysi jostain sitoutumattomuudesta on sananhelinää ja ei auta tässä asiassa.

Käyttäjän KalervoNiementaus kuva
Kalervo Niementaus Vastaus kommenttiin #16

K.H:" Lähdin takin käännön jälkeen pois."

Nyt käännät takin taas uudemman kerran ja otat yhteyttä Soiniin. Tiedä vaikka paikka avautuisi.

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto Vastaus kommenttiin #18

Hei, kannattaa lukea tarkemmin kirjoitus

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #16

Meillä luki sitoutumattoman kohdalla "sitoutumaton", vaikka hän PS:n listalla olikin.
Eihän voi olla muutoin listalla, jos ei ole jäsen. Jos olet ollut listalla PS:n ehdokkaana olematta jäsen, on joku tehnyt virheen.

"jolle luvattiin jäsenyys."
"olen ollut jäsen"

En ymmärrä. Siksi tähän on hankala vastata. Väität, että et ollut jäsen, mutta olet ollut jäsen. Kyse on kuitenkin siitä, että et ollut jäsen. Siksi olit sitoutumaton. Jäsenyys päätetään yhdistyksen kokouksessa ja se kirjataan pöytäkirjaan. Sitä ennen et ole jäsen.

"turhaa on lähetä spekuloimaan"

Juuri tämän takia tässä on turha lähteä vastailemaan... ikävä tilanne kaikin puolin.

Käyttäjän MikaLehtonen kuva
Mika Lehtonen

Mitäs väliä tuolla lopulta on. Ei mene montaa vuotta, niin asiaa ei muista enää kukaan. Ja 100 vuottakin on ajan loputtomassa jatkumossa yksi hyttysen inahdus.

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto

Erikoinen kommentti. En ajatellut elää 150 vuotiaaksi. Elän tätä päivää ja hetkeä. Kommenttisi perusteella missään ei ole mitään väliä tai millään ei ole mitään väliä. No jokainen taaplaa tyylillään.

Käyttäjän karilaurila kuva
Kari Laurila

Jos saat vielä jostain käsiisi "Soinin kupla" -kirjan, lukaisepa se.

Ei mitään uutta auringon alla vieläkään. Mutta eihän puolueessa henkilöt ole vaihtuneetkaan. Osa eduskuntaryhmästä vain loikkasi.

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto

Kiitos vinkistä. Luen kun saan näppeihini

Käyttäjän Ukkram09 kuva
Markku Laitinen

Kyllä Perussuomalaisten jäsenistön tulisi mielestäni puuttua tällaiseen demokratialle pyllistelyyn ja selvittää kenen toimista demokratian vastaisia toimia tehdään. Perussuomalaisista lähteneet siniset jo näyttivät demokratian kunnioituksensa ja nyt jos osoittautuu, ettei demokraattisia arvoja vieläkään kunnioiteta, niin kansalaisten on syytä saada tietää asiasta.

Ensi vuonna on vaalivuosi ja jo Perussuomalaisten uskottavuuden takia, asia olisi hyvä selvittää. Vaalimenestys voi olla niinkin pienestä kiinni, kuin demokraattisten arvojen kunnioittamisesta.

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto

Kiitos Markku tuesta!! Tosiaan on kyse demokratiasta joka ei tässä toteudu. Aiheuttaa myös sen vuoksi henkilöihin kohdistuvaa syrjintää ja sitä kautta äänestäjien aliarvioimista.

Käyttäjän Ukkram09 kuva
Markku Laitinen

Kaverille joka aikoinaan houkutteli minut Perussuomalaisiin, kävi samalla tavalla kunnallisvaaleissa, mutta ei viime vaaleissa. Häntä pienemmällä äänimäärällä saivat jotkut valtuustopaikkoja ja hän erosi puolueesta sen jälkeen. Nimenomaan demokratian vastaisten toimien takia.

Itsekin katson asioita juuri demokratian kannalta, koska demokratia on tällä hetkellä todellisessa alennustilassa tai itse asiassa, sitä ei ole laisinkaan. Demokratian tila tulisi myös korjata välittömästi ja antaa kansalaisille suora demokratia.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #21

Paikat jaetaan demokraattisesti. Eli valtuustoryhmän kokouksessa esitetään paikka, sitten kiinnostuneet ilmoittautuvat ja lopuksi äänestetään kuka ehdolla olijoista saa kyseisen paikan.
Tätähän demokratia on! Miten ihmeessä muutoin paikat voisi jakaa?

Käyttäjän jussisalminen kuva
Jussi Salminen Vastaus kommenttiin #22

"Miten ihmeessä muutoin paikat voisi jakaa?"

Kun Kännissä ja läpällä -puolueen edustaja kyselee tämmöisiä, on aina olemassa mahdollisuus, että kyseessä on sarkasmi, mutta Rintalan aikaisempien kommenttien perusteella hän ei varmaankaan ihan oikeasti pysty keksimään kuin yhden tavan luottamuspaikkojen jakamiseen, vaikka niitä on paljon enemmän.

Yksi on tietysti se, että joku johtaja jakaa ne kavereilleen. Paikat voi myös arpoa. Kumpikaan näistä ei ole kylläkään erityisen demokraattinen.

Rintalan kertomassa tavassa en ymmärrä, miksi tarvitaan vielä yksi äänestys. Semmoinenhan on jo tehty, kuntavaaleiksi niitä kutsutaan. Niitä tuloksia voidaan käyttää hyväksi niin, että listan äänimääräjärjestyksessä saa valita mieleisensä paikan. Tässä on tietysti se ominaisuus, että arvokkaita luottamuspaikkoja saavat ne, jotka ovat suosittuja koko äänestäjäkunnan keskuudessa, eivät vain oman väen, mutta tuskin tämä demokratian kannalta on ongelma. - Onko todellakin niin, että valtuustoryhmä jakaa kaikki paikat, myös niille, jotka eivät kuulu valtuustoryhmään? Eikös tämä tarjoa oivan maaperän kaikenlaisille sisäpiirikähminnöille ja jälkipuheille, joista tämä blogikirjoitus on hyvä esimerkki?

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto Vastaus kommenttiin #32

Jussi! Mahtavaa. Hieno kommentti ja laitoit pistee Ii:n päälle. Juuri tuosta on kysymys. Kiitos erittäin paljon.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #32

"Rintalan kertomassa tavassa en ymmärrä, miksi tarvitaan vielä yksi äänestys."

Tietysti äänestys tarvitaan, jos useampi halukas haluaa saman luottamustoimen. Kuinka muutoin paikka voidaan antaa, jos kaksi tai jopa kolme sitä haluaa. Ja kun yhteinen sopimus on se, että kaikille jotain, niin yksi ei voi viedä kaikkia. Tuo on totta, että ehkä äänestystä ei tarvita, vaan eniten vaaleissa ääniä saanut saa paikan.

Mutta vastasin nyt vain sen takia noin, koska se kuullosti tavalta, joka Lohjalla saattaa olla käytössä.

Muutoin kiitän infosta, että kuinka muutoin voi paikkoja jakaa. Olen kyllä kullut, että joskus jossakin paikat on jaettu siten, että puheenjohtaja ne jakaa omavaltaisesti.

"Onko todellakin niin, että valtuustoryhmä jakaa kaikki paikat, myös niille, jotka eivät kuulu valtuustoryhmään?"

Jos paikkoja on niin paljon (niitähän voi olla useita kymmeniä), tai valtuustoryhmästä ei löydy halukkuutta kyseiseen paikkaan, niin sitten kysellään halukkuutta muilta jäseniltä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #21

Valtuustopaikat jaetaan kyllää saatujen äänien mukaisessa järjestyksessä!

Käyttäjän deneidez kuva
Petri Pakarinen

Poliittista kähmintää ja maan tapaa löytyy jokaisesta puolueesta. En usko, että tuo mitä persuissa tapahtui oli edes kovinkaan paha verrattuna muiden puolueiden kuvioihin. Persuissa itsessäänkin on tapahtunut pahempaa. Ilman läpinäkyvyyttä toki ei nähdä, mitä puolueissa oikeasti tapahtuu, mutta noita aina ponnahtaa pinnalle aika ajoin.

Kuitenkin juuri tuollainen toiminta tekee sen, etten voi luottaa yhteenkään nykyiseen puolueeseen ja äänestänkin aina pienempiä vähemmän korruptoituneita puolueita.

Käyttäjän seppopmuurinen kuva
Seppo Muurinen

" Voiko tämä olla totta"... - varmaan onkin että annettujen äänien suhteen kuin tiettyjen lupauksienkin mitä annettiin ymmärtää ja vielä ns.omalla ajalla että puolueen suuntaviitoinkin omasi ohella + omalla kustannuksella vielä päälle : Onko joku kirjoittamaton sääntö mikä esti paikkasi ?

Täällä kirjoituksiasi joskus lukeneena mitä eteeni on tullut.

Vastuullisena ja rehtinä?puolueena joht.henk.vastatkoot mikä mätti/mättää !

Jäsenmaksun maksaneena voinen oman mielipiteeni esittää kuin kysymyksenä että miten toimittu tai toimitaan "epäselvissä tapauksissa"- populismiako ?

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto

Seppo kirjoittamaton sääntö oli se, että harjoitettiin kabinettipolitiikkaa ja tehtiin päätöksiä kaveriporukalla keskenään. Voi olla joku muukin syy, onhan minulla ollut "isojakin" tehtäviä puolueessa, kuten Puoluevaltuutettu. Joku kummallinen syy, joka olisi kiva tietää. Mitää riitoja tai sanaharkkaa ei ollut kenenkään kanssa. He eivät vaan todennäköisesti halunneeet luovuttaa saavutettuja etujaan uudelle tulokkaalle kaupunkiin. Muutin Espoosta Lohjalle.

Tom Hillner

Kyllähän tämmöisessä asiassa saa mielensä pahoittaa mutta tuntuu oudolta että pitää kaupunginjohtajaa mollata. Hän nyt vähiten syyllinen on. Siinähän mellakka olisi syntynyt kun Mika asiaan olisi puuttunut, kun ei mitenkään kuulu hänelle.

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto

Hei Tom. Johtaja on varmasti hyvä mies. En mollaa häntä mitenkään, vaan totean, että moraalinen vastuu koskee Kaupungin johtoa. On hyvä tietää mityä kaupungissa tapahtuu. Mika laittoi hienon vastauksen minulle sähköpåostilla, mutta minusta se ei riitä kun kyse on kansalaisista ja äänestäjistä yli puoluerajojen. Jonkinlainenb moraalinen vastuu on minusta. Toki mielipide on sinun ja sitä pitää kunnioittaa.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

"Olin erittäin iloinen siinä vaiheessa kun minua pyydettiin ehdokkaaksi ja jäseneksi takaisin."
Joo, minäkin olin iloinen huomatessani sinun nimesi listoilla. Mitä nyt tekstissä näkyy, ei ole iloista asiaa. "Aate on jalo, mutta toverit v****maisia" totesi kuulemma vallankumousveteraanitkin naapurissamme.

Varmaan tiedät minua paremmin, että osa puoleelle tulevista lautakuntapaikoista on naispaikkoja. Näihin ei sitten ilman isompaa leikkausta miehet pääse. Vaan tämäkään ei sovi kuin pariin tapaukseen tuossa listassa, korkeintaan.

Toista osapuolta kuulematta ei nyt voi Lohjan PeSua alimpaan paikkaan manata, mutta varminta on kuitenkin äänestää järvenpääläistä Artoa eduskuntavaaleissa.

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto

Hyvä Risto. Mitähän tuohon tuumaisi.Sen nyt ainakin voisin kommentoida, että miespaikoista olisi liiennyt vaikka yksi luottamuspaikka. Olisin tyytynyt siihen.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

Paikat jaetaan kokouksessa, jossa äänestetään kuka minkäkin paikan saa.
En tähän muuta osaa sanoa.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

Nämä mies- ja naispaikatkin on hassuja, kun jotkut puoleet saa niihin erivapauksia.

Käyttäjän jussisalminen kuva
Jussi Salminen

Hassuja tai eivät, ne perustuvat lakiin naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta:
Valtion komiteoissa, neuvottelukunnissa ja muissa vastaavissa toimielimissä sekä kunnallisissa että kuntien välisen yhteistoiminnan toimielimissä lukuun ottamatta kunnanvaltuustoja tulee olla sekä naisia että miehiä kumpiakin vähintään 40 prosenttia, jollei erityisistä syistä muuta johdu.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1986/198606...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Persut on käytökseltään juuri sellainen vanha puolue, joita he aina arvostelevat.

Valta sokaisee.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Onpas melkoista!

Pienessä kunnassakin luottamuspaikkoja on siksi paljon, että vähintään lautakunnan varajäsenen paikkoja riittää kaikille ehdokkaiksi asettuneille. Demarivaltaisessa kaakkois-suomalaisessa pikkukaupungissa Kokoomuksen listoilta rannalle jääneelle sitoutumattomalle opiskelijana kaupunkiin tulleelle ehdokkaalle annettiin merkittävä lautakuntapaikka, kun valtuustopaikka jäi muutamien äänien päähän.

Ei sitoutumattomuuden pidä olla syy ohittaa paikkajaossa. Kun jäsenhakemuksesi on ollut jätettynä, tuo kuulostaa ihan pelkältä selittelyltä.

Käyttäjän KaijuhaniHaavisto1 kuva
Kaijuhani Haavisto

Kiitos Kaima. Emme puhuneet edes sitoutumattomuudesta kun oli selvää, että jäsenyyskin sieltä tulee automaattisesti. Selittelyjä on monia.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset